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Mitglied seit
05.02.2009, 17:34:56
Fahrstreckendefinition
Hallo EEP7'er
ich habe da ein Problem mit den Fahrstrecken und dem Fahrplan.
Wie bitte definiere ich eine Fahrstrecke?. Das einzige was ich machen kann ist einen Namen vergeben, sonst nichts.
Bei meinem Modelleisenbahn-Steuerungsprogramm (WIN-DIGIPET) ist die Fahrstreckendefinition (sie heißt dort Fahrstraße) das wichtigste überhaupt. Dort wird der Beginn und das Ende definiert, es werden dort alle nötigen Stellbedingungen für Signale und Weichen festgelegt, die notwendigen Freigabe definiert, die Folgeschaltungen bestimmt, die Matrix (wer darf auf dieser Fahrstrecke/Fahrstraße) überhaupt fahren, es können Optionen festgelegt werden.
Eine Fahrstrecke/Fahrstraße geht gewöhnlich von einem Signal zum nächsten.
Aus mehreren Fahrstrecken/Fahrstraßen wird dann eine Zugfahrt gebildet (mit eventuellen Ausweichrouten)
Die nächste Ebene ist der Fahrplan. Dort werden mehrere Zugfahrten aber auch einzelne Fahrstrecke/Fahrstraße zusammen gefasst.
Die höchste Ebene ist dann die Zugfahrten-Automatik
Bei EEPP7 finde ich NICHTS dergleichen.
Wie löst ihr das Dilemma?
Im Handbuch steht nicht sehr viel drin.
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2036
Mitglied seit
14.06.2007, 18:30:09
ich definiere die strecken, dann ordne ich die notwendigen kontakte zu und zum schluß erhalten die relevanten züge die strecken in der routenauswahl zugewiesen, that's it.
lotus
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32
Mitglied seit
05.02.2009, 17:34:56
Fahrstreckendefinition
Hallo Lotus
Wo defininierst du? und vorallem wie?
Ich kann doch nur einen Namen vergeben sonst nichts.............
Weder kann ich sagen wo die Strecke beginnt noch wo sie endet..............
Oder vermisse ich da was????
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2036
Mitglied seit
14.06.2007, 18:30:09
@meb-bernhard
nee du verwechselst was. die fahrstrecke ist nur ein name, praktisch die verbindung von kontakten und rollies. die stelle wo die kontakte liegen "definiert" praktisch räumlichen anfang und ende der fahrstrecke. bei dieser einfachen methode sparst du dir alles getue mit dem fahrplan.
das arbeiten mit fahrstrassen im digitalbereich der moderllbahn oder gar der realität ist etwas anderes. darum auch bei eep fahrSTRECKE und nicht fahrSTRASSE.
das liegt dann schon näher in der eep-funktion fahrplan.
lotus
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2690
Mitglied seit
30.09.2006, 13:46:43
Hallo Bernhard
Schau Dir Mal die Kontaktmenüs im Anhang an . Das ist nur ein Beispiel . Die Zuordnung geht in allen Kontaktarten . Dort kann man eingeben , durch welche Fahrzeuge ein Kontakt ausgelößt werden soll . Man kann direkt ein Fahrzeug bestimmen , die Filterfunktion nehmen oder es über Routen tun . Je nach Beschaffenheit einer Anlage und wie die Züge fahren sollen wird auch noch ein Schaltkreis benötigt . Bei mir handelt es sich dabei um unsichtbare Straßenbahngleise wo auch unsichtbare Signale und Schaltautos drauf rumfahren . Schaltautos sind ganz einfache Fahrzeuge welche nur für solche Einsätze gedacht sind . Auch beim neuesten EEP kann immer noch nicht alles nur über Kontakte geregelt werden . Ich denke Du mußt Dich erst Mal reinfuchsen . Vielleicht hilft Dir auch Planex beim schnelleren automatisieren . Den gibts im Trendshop . Außerdem gibts hier ein Planexforum dafür . Schöne Grüße Jens
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32
Mitglied seit
05.02.2009, 17:34:56
Fahrstreckedefinition
Salve Jens,
zuerst nuss ich feststellen das ich aus Versehen im falschen Forum bin. Ich wollte diesen Threat eingentlich bei EEP7/Bedienung eröffnen und nicht bei EEP6. SORRY............
Auf den Trick mit den Kontakten bin ich mitlerweile auch gekommen. Nur frage ich mich: wozu brauche ich dann noch den Programmpunkt "Fahrstrecken" und Fahrplan?
Vielleicht sollte man für zukünftige Versionen doch das Prinzip der Modelleisenbahnsteuerung bzw. der realen Bahn übernehmen.
Derzeitige Lösung:
Auf meiner Bergdorf "A" zu Bergdorf "B" Strecke fahren zur Zeit 4 Züge. Dementsprechend habe ich 4 Signale an entsprechenden Stellen gesetzt. Jeder Zug der ein geöffnetes Signal überfährt schließt dies durch einen Kontaktpunkt und öffnete das folgende SIgnal. Dies funktioniert ganz gut wenn ich nur Automatik fahre. Wenn ich aber einen Zug aus meinem Schattenbahnhof manuell auf die Hauptebene fahre, muss ich ein paar Weichen schalten und schon ist die Automatik dahin. Denn wenn ich nur eine Weiche vergesse zurück zusetzen, stimmt sie nicht mehr.
Ich habe dies jetzt durch eben jene Kontaktpunkte für die Weichen gelöst.
Allerdings brauche ich für jede DKW insgesamt 3 Kontaktpunkte, nämlich für alle die Richtungen die falsch sein können (will ich gerade durchfahren also von links nach rechts, dann muss ich von links nach links, von rechts nach rechts und von rechts nach links wieder richtig schalten).
Da die Züge aber 3 DKW hintereinander überfahren benötige ich also insgesamt 9 Kontaktpunkte. Hoffentlich verliere ich da nicht die Übersicht.
Trotzdem allen vielen Dank für die Tipps und Anregungen
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32
Mitglied seit
05.02.2009, 17:34:56
Fahrstreckendefinition
Salve Lotus,
du schreibst "ein glück, das die kontaktpunkte weniger kosten als die schaltgleise der modellbahn".
Das stimmt so nicht.
Meine Schaltgleise, welche richtigerweise Kontaktgleise sind, beim Dreileitersystem (-Märklin-) kann man die beiden verbunden Schienen trennen und so Kontaktgleise schaffen. Dies kostet außer Arbeit kein Geld. Diese Kontaktgleise übernehmen durch die Software Schaltfunktionen.
Das Problem mit den Kontaktpunkten bei EEP7 ist, daß man mit der Zeit den Überblick verliert. Es sei denn man nimmt es auf sich und definiert jeden einzelnen Kontaktpunkt in einer EXCEL-Liste oder ACCESS-Datenbank. Vermutlich werde ich letzteres tun.
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Mitglied seit
01.10.2006, 22:06:29
@MEB-Bernhard,
Zitat
Das Problem mit den Kontaktpunkten bei EEP7 ist, daß man mit der Zeit den Überblick verliert. Es sei denn man nimmt es auf sich und definiert jeden einzelnen Kontaktpunkt in einer EXCEL-Liste oder ACCESS-Datenbank. Vermutlich werde ich letzteres tun.
Bei meinen Anlagen liegen die zugehörigen KP für Signale und Weichen in den jeweiligen Fahrstraßen welche in den Schaltkreisen
genau definiert sind (siehe z.B. Lauscha). Es geht bei jeder Anlage immer nach dem gleichen Prinzip!
Somit kann ich auch noch nach Jahren jeden KP an der richtigen Stelle ganz schnell ausfindig machen.
Vorausgesetzt, die Fahrstraßen sind gekennzeichnet.
Ach ja: EEP und die Steuerung ist eigentlich nicht so kompliziert wie einem gerne weiß gemacht wird.
Schlagwörter wie z.B. "Fahrplanmanagement" oder "intelligentes Kamerasystem" ,
als absolute Steigerung: "Komfortabler Gleis-Editor und Vorlagenbibliothek" etc. lassen sich wohl nur Werbestrategen oder sonstige Genies einfallen.
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196
Mitglied seit
27.02.2007, 15:06:15
Ich würde das ganze so angehen:
-Fahrstecke einen Namen Geben
-bei allen Fahrzeugen die diese Strecke bedienen sollen bei Routenauswahl enstprechenden Fahrstreckennamen anwählen /oder alternativ über den Fahrplan den Fahrzeugen die Route zuordnen
-entsprechende KP's setzen und bestimmen bei welcher Route welche Weiche wie gestellt werden soll.
-Zeitlich eingrenzen würd ich das über den Fahrplan, wo ich genau sage wann welches Signal wie gestellt werden soll, so z.B. das Signal zur Ausfahrt aus dem Schattenbahnhof
-um einen Zug aus der Strecke auszubinden würde ich a) entweder EEP zählen lassen beim wievielten überfahren eines Definierten Fahrzeuges, oder beim wievielten überfahren Eines Zuges einer Route eine bestimmte Weiche umschaltet. Dieser KP befindet sich HINTER dem eigentlichen KP;
zweite Möglichkeit ein Unsichtbares Signal aufstellen, welches den Vehrkehr nicht beeinflussen tut, dieses zu einer bestimmten Uhrzeit schalten lassen, und denn über einen Kp mit der "Wenn Dann" Funktion die entsprechende Weiche Schalten, nicht vergessen, der zug muss wenn er Denn die Hauptstrecke verlassen hat das unsichtbare Signal wieder zurückschalten lassen, das die "Wenn Dann" funktion nicht mehr stimmt.
Zitat:
Dementsprechend habe ich 4 Signale an entsprechenden Stellen gesetzt. Jeder Zug der ein geöffnetes Signal überfährt schließt dies durch einen Kontaktpunkt und öffnete das folgende SIgnal.
das nicht so machen, denn hier wird nicht geprüft, ober der flgende Gleisabscnitt auch frei ist, auch wenn das so bei der grossen bahn nicht ist, würd ich die Blockfunktion nutzen (scheint mir als würde die S-Bahn die teilweise doch nutzen)
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32
Mitglied seit
05.02.2009, 17:34:56
Fahrstreckendefinition
Salve Burinee,
danke für deine Anregungen.
Du schreibst "bei allen Fahrzeugen die diese Strecke bedienen sollen bei Routenauswahl enstprechenden Fahrstreckennamen anwählen /oder alternativ über den Fahrplan den Fahrzeugen die Route zuordnen".
Darum geht doch dieser Threat.
Wo/Wie bitte definere ich denn die Fahrstrecke?
Wo kann ich folgendes definieren: Fahrstrecke A geht von Signal 0001 über DKW0012 (rechts-rechts schalten), DKW0009 (links-rechts schalten), DKW0005(links-links schalten), Signal 0017, Signal 0022, Weiche 0043 (auf Abzweig schalten), Signal 0031, DKW0024 (auf rechts-links schalten) bis zum SIgnal 0013.?
Bei meinem Steuerprogramm (WIN-DIGIPET) definiere ich so eine Fahrstrecke(Fahrstraße) und dies funktioniert bestens. Ich habe auf der ganzen Strecke insgesamt 25 Rückmeldekontakte (Kontaktpunkte bei EEP) verteilt die dem Computer/Software mitteilen wo sich gerade ein Zug befindet.
Bei EEP geht dies sogar noch besser, denn da weiss die Software sogar welcher Zug es ist. Nur wo definiere ich die Strecke.
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Mitglied seit
01.10.2006, 21:50:31
Hallo Bernhard,
trotz Namensgleichheit darfst du EEP und WIN-DIGIPET hier nicht vergleichen.
In EEP sind Fahrtrecken(Routen) einfach nur Namen. Diese dienen dazu zu filtern, ob ein Kontakt eine Aktion auslöst oder nicht. Wenn der Kontakt eine Fahrstrecke eingetragen hat wird überprüft, ob das auslösende Rollmaterial die gleiche Fahrstrecke benutzt. Nur dann wird der Kontakt ausgelöst.
Eine Fahrstrecke beschreibt in EEP die gsamte Laufstrecke eines Rollmaterials und nicht nur den Weg von A nach B innerhalb eines Bahnhofs.
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1030
Mitglied seit
11.01.2007, 20:53:11
@Bernhard
Anfangs war ich auch irritiert, was denn eine Fahrstrecke ist und wie man die einrichtet. Inzwischen komme ich gut zurecht. Route und Fahrstrecke sind das selbe. Die Namensvergabe für Routen ist zunächst erforderlich, damit die Namen später in Kontaktpunkten und bei den Zügen verwendet werden können.
Auf meiner HP, Anlage Utah ganz unten rechts, haben 2 automatische Güterzüge und 2 Personenzüge verschiedene Routen eingetragen, die sie auf verschiedene Gleise der beiden Bahnhöfe leiten.
Sehr praktisch ist es, im Signal-Editor 2D unter Ansicht auf 'alle Kontaktpunkte' zu stellen.
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196
Mitglied seit
27.02.2007, 15:06:15
Fahrstreckendefinition
Zitat
Original geschrieben von: MEB-Bernhard
Wo kann ich folgendes definieren: Fahrstrecke A geht von Signal 0001 über DKW0012 (rechts-rechts schalten), DKW0009 (links-rechts schalten), DKW0005(links-links schalten), Signal 0017, Signal 0022, Weiche 0043 (auf Abzweig schalten), Signal 0031, DKW0024 (auf rechts-links schalten) bis zum SIgnal 0013.?
Trotzdem vielen Dank
Bernhard
ausser die signale, wie schon geschrieben die du über den block steuern solltest, ob die fahrstrecke frei ist, steuerst du die fahrstrecke, dadurch, das du sie eingegeben hast, denn beim kontaktpunkt für dkw0012, gibst du doch denn einfach nur ein das dieser kontaktpunkt, nur für (jetzt heisst sie Route) Fahrstrecke A gelten soll, und durch diese steuerung kommen doch alle zuge dort an wo sie hin sollen, weisst du natürlich sicher, wann zu welcher ein zug an welchem signal steht, kannst du dieses auch auf fahrt stellen lassen durch einen KP der sagt, wenn Route " Fahrstrecke A " kommt schalte signal auf fahrt... aber denn wird nicht geprüft, ob der block vor dir frei ist und du auf einen langsameren oder stehenden zug auffähren tust, denn das signal im Fahrplan schaltet immer auf fahrt zu der zeit, wann du es sagst, egal wer vor dem signal steht, oder gerade darauf zu fahren tut
etc. lassen sich wohl nur Werbestrategen oder sonstige Genies einfallen. 
